Welcome, Guest. Please Login or Register
YaBB - Yet another Bulletin Board
 
Visit YaBB today Wink


Pages: 1 2 3 ... 67
Are Romania Ministru pentru Educatie? (Read 201760 times)
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Are Romania Ministru pentru Educatie?
May 14th, 2007 at 3:43pm
 
Va propun un nou subiect de dezbatere in fata abuzurilor generate de autonomia universitara si lipsa de reactie a celor platiti din banii cetatenilor sa administreze domeniul educatiei.

Va propun sa adresati scrisori deschise Ministrului Educatiei si Tineretului ori de cate ori vedeti ca exista abuzuri care trebuie corectate.

Imi amintesc de faptul ca in SUA, un politist a fost sanctionat pentru ca a trecut pe langa o infractiune si s-a facut ca nu o vede. Imi amintesc de momentul in care o echipa de politisti americani a venit sa ancheteze un furt dintr-o masina si - inainte de a se ocupa de furt - a dat o amenda unuia care a parcat pe loc de handicapat. Motivul? Foarte simplu nu avea voie (si nici constiinta ... si nici educatia) sa inchida ochii la o greseala.

Fata de aceasta atitudine de politist american, Ministerul Educatiei (formator de constiinta pana la urma in Romania) se face ca nu vede abuzurile comise in numele autonomiei universitare. Din aceasta cauza s-a ajuns la abuzuri mamut precum cele de la Oradea, in care eu personal consider ministerul complice.

Modul de abordare in educatia americana  - din cate stiu eu - este foarte simplu. Cat timp platim educatia in institutiile publice cu banii de la buget avem dreptul sa le si controlam si obligatia sa corectam.

Ministrul Hardau a demonstrat ca nu dorea sau nu avea capacitatea si curajul  sa se implice in abuzurile izvorate din autonomia universitara. Sunt curios cum va proceda noul ministru. Va deveni sclavul castei rectorilor sau administratorul adevarat al invatamantului romanesc, in folosul cetatenilor.

Pornesc fara o opinie pre-conceputa, dar cred ca in scurt timp ne vom putea da seama daca avem un ministru nou sau o prelungire a gandirii manageriale izvorate din fuga de raspundere a celui vechi.

In ceea ce ma priveste, anunt prin aceasta scrisoare deschisa faptul ca am depus in urma cu o luna cereri de acces la informatii in Universitatea Politehnica din Timisoara si pana in acest moment nu am primit nici un raspuns. Consider ca s-a incalcat Legea 544 si ca urmare, ministerul invatamantului ar trebui sa intervina.

Asta doar daca a ajuns la nivelul de constiinta al unui politist american.

Sa asteptam si o sa vedem. Va voi tine la curent cu rezultatul obtinut de noul ministru in ceea ce priveste posibila incalcare a legii.

Va indemn si pe dumneavoastra, stimati colegi, sa trimiteti scrisori deschise ori de cate ori vedeti abuzuri si sa ne tineti la curent in legatura cu modul in care ministerul actioneaza si functionarii isi merita salarul pentru gestionarea bugetului invatamantului.

Pana la uma va trebui sa existe si raspundere pentru gestionarea invatamantului. Si asta o sa apara odata si odata la alegeri. Eu unul nu stiu cu cine o sa votez la viitoarele alegeri (europene, parlamentare sau prezidentiale). Dar dupa cum a fost condus invatamantul, stiu sigur cu cine nu o sa votez.
Nu pot decat sa va recomand sa faceti ca mine si o sa vedem daca o sa aiba vre-un efect in responsabilizarea guvernarii educatiei.

Corneliu M. Craciunescu
Back to top
 
 
IP Logged
 
Catalin
Full Member
***
Offline


Dubito, ergo sum.

Posts: 101
Gender: male
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #1 - May 14th, 2007 at 4:41pm
 
cui sa scriem domnule?
Noului ministru al educatiei, caruia ii spun copii de clasa a 5-a ca steagul Uniunii Europene are 12 stele si..."ministrul" spune ca sunt 15?! Sustine cu indarjire ca sunt 15, iar apoi, cand se convinge ca sunt 12, spune ca "au fost consilierii de vina"?
Ma tem ca trebuie sa asteptam alt ministru.... Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #2 - May 14th, 2007 at 4:51pm
 
E o greseala si era mai bine sa nu o faca cu atat mai mult cu cat implica si copii.

Daca reuseste sa faca ceea ce trebuie - si asta in foarte scurt timp - sunt poate dispus sa cred ca poate invata sa nu faca talente, cand nu e cazul.

Se impune demisia? E de discutat. Dar nu stiu cui foloseste. Pleaca el, intrebarea ramane:
Are Romania Ministru pentru Educatie?

Deocamdata eu nu stiu.

CMC


Back to top
 
 
IP Logged
 
Eugen_Brailoiu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 909
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #3 - May 14th, 2007 at 10:36pm
 
craciunm15 wrote on May 14th, 2007 at 4:51pm:
E o greseala si era mai bine sa nu o faca cu atat mai mult cu cat implica si copii.

Daca reuseste sa faca ceea ce trebuie - si asta in foarte scurt timp - sunt poate dispus sa cred ca poate invata sa nu faca talente, cand nu e cazul.

Se impune demisia? E de discutat. Dar nu stiu cui foloseste. Pleaca el, intrebarea ramane:
Are Romania Ministru pentru Educatie?

Deocamdata eu nu stiu.

CMC


Cornele, adica vrei sa spui ca toti cei ce activeaza in lumea academica din Romania sunt tampiti? Uite ca pe asta n-o cred.

Pai numai din Komisia Preshului iti dau eu cateva nume. Evident vor fi si opinii contra. Si asta datorita domeniilor in care lucreaza diferitele persoane. Da' stii, prefer sa ne "certam" cu cineva la modul "cate articole ISI iti trebuie sa termini PhD-ul" vs actualul ministru care nu stie sa numere pana la 12.... Si nici consilierii (de fapt consilierele).

Eugen (B)
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #4 - May 15th, 2007 at 4:55am
 
Intrebarea mea are doua aspecte:
- Are Romania Ministru pentru Educatie in clipa de fata?
- Are Romania vre-un Ministru pentru Educatie in viitor?

In ceea ce priveste Komisia, nu stiu de nici un rezultat al ei pana acum. Cu cativa colegi de pe forum, daca ne intalnim doua zile putem creiona principiile unei reforme pe doua pagini. Poate Komisia analizeaza inca virgulele de pe pagina 457 a documentului reformei, dar pana acum nu am vazut nimic. Am toata stima pentru membrii comisiei dar impreuna nu au prezentat nimic pana acum.

Ceea ce doresc este o responsabilizare a ministrului si a ministerului. Se pare ca noi avem mai degraba presedinte jucator si ministrii spectatori decat invers. Ideea care se pare ca s-a incetatenit la minister si ministri este fuga de raspundere pe seama "autonomiei universitare".  Aici este una din cheile problemei. In opinia mea.

In ceea ce priveste valorile noastre din invatamant, intrebarea este daca vor ajunge vreodata ministri.
Altfel, oricat supara, intrebarea ramane:

Are Romania Ministru pentru Educatie?

Corneliu M. Craciunescu
Back to top
 
 
IP Logged
 
Eugen_Brailoiu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 909
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #5 - May 15th, 2007 at 10:04pm
 
craciunm15 wrote on May 15th, 2007 at 4:55am:
Intrebarea mea are doua aspecte:
- Are Romania Ministru pentru Educatie in clipa de fata?
- Are Romania vre-un Ministru pentru Educatie in viitor?

In ceea ce priveste Komisia, nu stiu de nici un rezultat al ei pana acum. Cu cativa colegi de pe forum, daca ne intalnim doua zile putem creiona principiile unei reforme pe doua pagini. Poate Komisia analizeaza inca virgulele de pe pagina 457 a documentului reformei, dar pana acum nu am vazut nimic. Am toata stima pentru membrii comisiei dar impreuna nu au prezentat nimic pana acum.

Ceea ce doresc este o responsabilizare a ministrului si a ministerului. Se pare ca noi avem mai degraba presedinte jucator si ministrii spectatori decat invers. Ideea care se pare ca s-a incetatenit la minister si ministri este fuga de raspundere pe seama "autonomiei universitare".  Aici este una din cheile problemei. In opinia mea.

In ceea ce priveste valorile noastre din invatamant, intrebarea este daca vor ajunge vreodata ministri.
Altfel, oricat supara, intrebarea ramane:

Are Romania Ministru pentru Educatie?

Corneliu M. Craciunescu


Cornele,

Cred ca ti-am spus mai demult punctul meu de vedere. In 17 ani, partidoiaiele nu si-au format o echipa de genul asta. Singurul care s-a gandit si la asta a fost Basescu. Este o echipa care este data cu capul de toti peretii (inclusiv de tine si de mine), da' cativa au sanse bune sa reziste. Si cu certitudine stiu sa numere...Inclusiv articolele ISI....

Eugen (B)

P.S. Te rog sa nu consideri punctul meu de vedere ca fiind campanie pro sau anti Basescu. Este doar o constatare "la rece".
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #6 - May 16th, 2007 at 6:17am
 
Eugen,

Vreau si eu sa vad principiile reformei. Atat. Cele 10 , 20 sau 100 de principii.
Acestea ar trebui dezbatute si in urma dezbaterii ar trebui cristalizat documentul reformei.

Este asta asa de greu de facut? Ne bazam pe ideea ca vom fi pusi in fata unui document mamut pe care va trebui sa il acceptam, fara sa il comentam.
Avem proiecte de lege si statut aberante, in contradictie unul cu altul si cred ca si cu ideile Komisiei.
Iar timpul trece. In ritmul asta ne vor trebui doua cincinale sa le punem  de acord.

Ca si tine nu fac politica (inca), dar vreau si sa nu se faca politica pe seama educatiei. Ori asta nu mai sunt chiar asa de sigur. Ba mai degraba cred ca se face politica: si de partid si politica de propasire personala a celor de la putere, prin manipularea banilor publici.

Un presedinte american spunea ca pasatul responsabilitatii (in sus) se opreste la el. Ministerul educatiei a inventat pasarea responsabilitatii totale in jos. Abia astept momentul in care portarul fiecarei universitati isi va pune cu mandrie pe masa afisul presedintelui american cu " Pasatul sarcinii se opreste la mine". In sfarsit o contributie romaneasca la mangementul post-comunist (ca european nu pot sa ii spun).

Sistemul de management din educatie la nivel de universitati a ajuns atat de "cu staif" incat ideea de baza este cum sa se speculeze litera legii mai degraba decat sa se respecte spiritul acesteia (vezi si luptele pentru schimabari de rectori cu mai multe mandate din institutii). Din pacate o spun si din observatii proprii. Nu exista rusine si nu exista teama, pentru ca - vezi bine - nu mai avem cine sa ne controleze, fiind autonomi. Mai mult decat atat, avem grija sa inchidem si gura celor care cartesc, ca, deh - universitatile sunt ale celor ce ajung la putere, in veacul vecilor.

Corneliu M. Craciunescu
Back to top
« Last Edit: May 16th, 2007 at 7:19am by craciunm15 »  
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #7 - May 16th, 2007 at 9:08am
 
Din pacate, nu cred ca aceasta comisie prezidentiala se va putea manifesta prea repede, avand in vedere situatia politica din teren. Mai mult decat atat, ii vedeti dumneavoastra pe liderii liberali care conduc acum MEdC, acceptand sugestii de la o comisie prezidentiala ??
Daca am avut nevoie de o jumatate de zi, pentru ca onor' Ministrul sa numere stelele de pe steagul UE, cred ca ar fi necesare vreo 5 mandate ca sa se poata creiona un plan de reforma pentru clasele 1-4. Pana ajungem la universitati, se raceste soarele de tot si dezintegreaza Universul.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Eugen_Brailoiu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 909
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #8 - May 16th, 2007 at 8:30pm
 
Cornele,

Problema nu o reprezinta numai ministrul. Un ministru "beton", dar legat de maini si de piciaore nu va putea face nimic. Trebuie o echipa ministeriabila. Echipa deja rodata. Din cauza asta spuneam de comisia prezidentiala. Evident, nu de toti dintre ei.

Nicolae,

Eu nu-i mai dau lui Adormitesei mai mult de 3 saptamani ca ministru. Iar daca dupa referend cei din comisia prezidentiala nu ies cu materialele, pot sa conteze pe "sprijinul" meu. Sper, pe "sprijinul" nostru.

Dumi,

Ce zici de participarea diplomatilor straini la CSM? Acum te-ai lamurit de credibilitatea ministrului de externe?

Eugen (B)
Back to top
 
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #9 - May 17th, 2007 at 5:42am
 
Eugene (B),

De ce oare nu suntem noi niciodata in stare sa ne facem ordine in ograda si tot trebuie sa vina UE si americanii sa ne impinga de la spate ? Cred ca tot asa se va intampla si in educatie: deciziile majore ale MEdC vor trebui monitorizate de Ambasadele europene, ca sa putem intra si noi in rand cu oamenii. Probabil ca planul strategic de dezovltare 2007-2013 ar trebui sa fie frunzarit de o comisie europeana, inainte de a fi implementat. Si daca n-ar fi nimeni in Romania care sa explice MEdC ce are de facut, as mai intelege, dar asa chiar nu pricep deloc.


http://host2.cotidianul.ro/index.php?id=10801&art=28868&cHash=0782b285fo

Sedinta CSM in care s-a discutat revocarea procurorului Tulus a fost monitorizata de diplomati ai SUA, ai Comisiei Europene, ai Bancii Mondiale si ai unor importante tari occidentale.

Intilnirea membrilor Consiliului Superior al Magistraturii (CSM) a fost marcata de o premiera care a dovedit miza pe care o are revocarea sau mentinerea in functie a procurorului Doru Tulus: la lucrari au participat reprezentanti diplomatici ai unor tari si institutii internationale deosebit de importante pentru Romania. Consiliul a luat ieri in discutie din nou propunerea ministrului Justitiei de a-l revoca pe seful sectiei a doua din DNA, procurorul Doru Tulus. In urma cu o saptamina, ministrul ceruse Consiliului avizul pentru revocarea lui Tulus, iar CSM a aminat votul pentru a-i da procurorului posibilitatea sa se apere.

La dezbaterile de ieri au fost de fata Timothy Nelson, de la Ambasada SUA, Onno Simons, din cadrul Reprezentantei Comisiei Europene in Romania, David Nooan, secretarul Ambasadei Irlandei, Malchow Olaf, consilierul Ambasadei Germaniei, Hall Philip Ridley, seful adjunct al Ambasadei Marii Britanii, Ana Ekberg, reprezentantul Ambasadei Suediei, Skude Rasmussen, secretarul Ambasadei Regale a Danemarcei, Louis Werner, ambasador regal al Tarilor de Jos (Olanda), si Ruxandra Costache, reprezentant al Bancii Mondiale. Cei noua au stat cuminti, in picioare, ca ziaristii, in spatele mesei la care a avut loc sedinta si n-au scos nici o vorba. Unii si-au luat notite.

................


Iar ca raspuns la intrebarea retorica pusa pe acest topic, ceea ce este clar e faptul ca in acest moment Romania nu are un Ministru al Educatiei.

http://www.romanialibera.ro/a95382/cioroianu-pacuraru-si-adomnitei-restantieri-c...

Trei dintre ministrii cabinetului Tariceanu 2 au "uitat" sa-si dezvaluie averile, chiar daca legea ii obliga la transparenta. Uituci sunt si cativa fosti ministri.
Adrian Cioroianu, Paul Pacuraru si Cristian Adomnitei, ministri in cabinetul Tariceanu 2 nu au nici acum declaratiile de avere trecute pe pagina de Internet a Guvernului. Legea privind unele masuri pentru asigurarea transparentei in exercitarea demnitatilor publice prevede ca termen pentru depunerea declaratiei 15 zile de la investire, la care se mai adauga 30 de zile
in care trebuia sa se realizeze publicarea pe pagina de Internet a institutiei in care activeaza, astfel incat toti contribuabilii sa poata afla despre averile lor.
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #10 - May 17th, 2007 at 6:17am
 
Nu vad cum un ministru liberal ar putea impiedica mai mult reforma decat cel democrat anterior.
Fuga de raspundere ministeriala nu are culoare politica. Pot sa va spun povesti despre rectori liberali, prorectori democrati care actioneaza in functie de cine este la putere. Daca o sa avem ministru klingonian se gaseste legatura si cu el.
Poate nici nu este asa grav, grav este cand modul clientelar de gandire se continua in universitate pana la nivelul catedrei.

In conditiile ministrului democrat si a Komisiei (care stie sa numere ISI) a fost promovat un lider de sindicat (cu ISI in Revista de Chimie) pentru ca rectorul a interzis printr-o decizie arbitrara participarea si a altor contracandidati.

In ceea ce ma priveste, am sesizat noul ministru liberal in legatura cu incalcarea legii in universitate. Astept sa vad daca si el fuge de raspundere. In foarte scurt timp o sa ma lamuresc si cu el. Nu cazul in sine are importanta ci modul in care se va da semnal ca un ministru nu poate tolera incalcarea voita a legii de catre cei pe care ii finanteaza. Un principiu foarte simplu, pe care il poate intelege si un politist... american.

Corneliu M. Craciunescu


Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #11 - May 21st, 2007 at 11:19am
 
Si ca sa mai iesim de sub imperiul emotiilor politice va propun sa disecam un alt mecanism la care astept
actiuni si din partea unui ministru si de la Komisie.

Recent, profesorii universitari dintr-o institutie au fost invitati sa isi depuna dosarele pentru conducere de doctorat.
Dupa triere, dintr-o facultate s-a considerat ca pot fi transmise mai departe doar o treime din dosare. Nu comentez acum persoanele.
Cu alte cuvinte, doua treimi din dosare au fost respinse. In aceeasi universitate exista conferentiari care au primit drept de conducere de doctorat in Franta, dar nu pot conduce doctorat in Romania, pentru ca nu sunt profesori universitari si pe cale de consecinta nici macar nu li se permite depunerea dosarelor de conducere de doctorat.

Dar stai sa vezi ca nu e gata. Conferentiarii (chiar daca ar avea dosar de conducator de doctorat) pot fi blocati la promovare de decizii ale colegilor (profesori fara conducere de doctorat, sefi de catedre si de cei care au drept de vot - ca cica este autonomie si valoarea unui profesor poate fi votata si de asistenti - daca este in consonanta cu interesele smecherilor).
Pe scurt, sunt profesori care nu pot conduce doctorat si sunt blocati conferentiari care ar putea conduce doctorat. Conducator de doctorat in Franta si interzis la conducere de doctorat in Romania - nu este tipic pentru smecheria  "a la roumain" care tinde sa cuprinda tot mai mult invatamantul superior de la noi?

Stie cineva cum se poate elimina aceasta aberatie a autonomiei universitare? O solutie a fost propusa mai demult: un conferentiar sa poata solicita conducere de doctorat si aceasta sa fie o conditie preliminara pentru obtinerea unui post de profesor.
Tare mi-e teama ca smecheriile autonomiei universitare vor merge apoi pana la blocarea avansarii de la sef de lucrari la conferentiar. Sau poate noua ierarhizare care elimina seful de lucrari va rezolva problema.

Ceea ce vroiam sa punctez este faptul ca ISI nu va rezolva mult intr-un sistem corupt moral. Pentru ca, foarte simplu, cei cu ISI vor fi blocati de cei fara (evident mai multi) prin mecanisme tipice mafiotizarii. Principiul foarte simplu va fi: ai ISI sa fi sanatos. cand ne trebuie o sa te intrebam; cand ai nevoie de ISI nu o sa iti dam voie sa il folosesti.
Sistemul care va rezulta va fi foarte simplu: sau promoveaza smecherii cu relatii, sau nu promoveaza nimeni. Mai bine fara profesori decat cu profesori cu ISI. Si atunci ce o sa mai numere Komisia? (ca sa raspund mesajului cu Komisia care stie sa numere ISI). O sa numere ISI-urile din Revista de Chimie, onorabila si respectabila de altfel, dar nu la nivel de Nature Materials. Si atat o sa ii blocam pe cei cu Nature Materials, pana cand o sa razbata cei cu reviste cu JIF care tinde inspre zero.
Va spun eu nici ISI nu este pregatit pentru magariile de care sunt capabili smecherii nostri. Dati-le doar putin timp si o sa vedeti. (In '90 am spus ca "noi am facut de ras comunismul, dar nici capitalismul nu o sa reziste mult").

Ceea ce propun eu este ca orice membru al unei universitati sau al unui institut de cercetare sa poata solicita neingradit conducere de doctorat. Aici nu este vorba de bani (unul din motivele care ti se baga in fata cand soliciti post de promovare) si nu este subiect de vot al colegilor, din care unii pot fi invidiosi sau influentati. Daca ti-ai dovedit competenta stiintifica, nu ar mai trebui sa ai piedici murdare izvorate din interesele tolerate de aranjamentele autonomiei universitare.

Oricum, magariile conducerilor de universitati vor persista si vor gasi noi mijloace in autonomia universitara necontrolata. Si tragedia cea mai mare este ca de fapt conducerile ar trebui sa aiba un autocontrol moral, care e pare ca lipseste la multe dintre ele.

Corneliu M. Craciunescu


Back to top
« Last Edit: May 21st, 2007 at 1:20pm by craciunm15 »  
 
IP Logged
 
Costel_Sarbu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 651
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #12 - May 23rd, 2007 at 7:39am
 
Anchete

Ministrul liberal al Educatiei, Cristian Adomnitei, acopera o frauda de 300 de miliarde de lei vechi comisa la Universitatea de stat din Pitesti

Partas la furt


http://www.ziua.ro/display.php?data=2007-05-23&id=221100
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #13 - May 23rd, 2007 at 7:49am
 
In Romania actuala - conform paginii de web a ministerului (http://www.edu.ro/index.php/base/noutati) - au fost acordate aproape 200 titluri de profesor universitar celor care au depus dosar in primul semestru al anului 2006-2007.

Cam cat de mare este o tara care numeste 200 de profesori universitari pe semestru si ce rezultate stiintifice are?
Si au care credeam ca in Romania nu exista mai mult de 500 de profesori universitari adevarati, in total.

In rest, Komisia poate continua sa numere ISI verzi pe pereti. Nu de alta, dar "smecherii'  deja stiu cum sa se insinueze in articole ISI (pe la mijloc, printre autori) de mana a saptea.  Si stiu si cum sa isi blocheze contra-candidatii prin diverse tertipuri. O sa auziti si de cerseli pentru includere intre autori si de cate si mai cate poate mintea intr-un sistem academic nereformat moral.

Corneliu M. Craciunescu
Back to top
« Last Edit: May 23rd, 2007 at 9:07am by craciunm15 »  
 
IP Logged
 
marinica
Senior Member
****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 298
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #14 - May 30th, 2007 at 9:58pm
 
N-are. Deocamdata. Aelectrostivuitoritzei n-are educatzia corespunzatoare (punct)
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #15 - Jun 1st, 2007 at 2:12pm
 
marinica wrote on May 30th, 2007 at 9:58pm:
N-are. Deocamdata. Aelectrostivuitoritzei n-are educatzia corespunzatoare (punct)


Ca ministrul nu are educatia corespunzatoare nu cred ca este asa de grav. Am avut ministri educati si ma ingrozesc de ce s-a intamplat. Poate ca macar este cinstit si nu se preteaza la jocuri murdare, cu buna stiinta.

Problema e ca nu pare sa aiba curaj si probabil si nici idei. Ca urmare risca sa se afirme ca un simplu gestionar, poate onest, dar minge de ping-pong intre oamenii ministerului. Nu pare sa aiba initiative, poate nici nu are de unde sa le scoata. Poate joaca varianta politicianista. De ce sa isi riste viitorul politic, pentru o functie trecatoare? Noile promovari si acreditari academice, arata ca nu pare sa stie cum sa apuce problema. Sau nu vrea sa se amestece.
Mai rau, ramanem cu aceleasi universitati, ba mai mult se reduc locuri la universitati bune, in loc sa se desfiinteze de tot universitati proaste.
Vorba aia... fie profu' cat de mic, sa mai stea rector un pic.
Ce cheltuieli administrative sunt doar ca sa mentii universitati care educa cel mult la nivel de postliceal?

Cat vom putea sa alimentam cu o inflatie de diplome fara acoperire Uniunea Europeana? Incercam sa explic mai demult ca "orice nota care o dau fara acoperire scade din valoarea diplomei mele". Am cam obosit. Si sunt cam scarbit. Si vad ca altora nu le pasa. Ba chiar unii dintre ei sunt chiar platiti  tocmai ca sa le pese.

Pana la urma nu putem avea decat educatia pe care o meritam si ministrul pe care il meritam. Si incep sa cred ca si el (oricare ar fi) ne merita pe noi. Si cu totii ne meritam eticheta invatamantului romanesc. Asta de azi. Nu cea care s-a castigat in anii anteriori.

CMC
Back to top
« Last Edit: Jun 1st, 2007 at 2:46pm by craciunm15 »  
 
IP Logged
 
matisse_henry
YaBB Newbies
*
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 26
Gender: male
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #16 - Jun 2nd, 2007 at 6:35am
 
Salutare

Am avut multe discutii aici pe forum referitoare la noul ministru al educatiei Adomnitei. Se stie foarte bine ca este pe dinafara, ca nu are nici o tangenta cu functia pe care o reprezinta si ca a fost instituit pe nepusa masa in fruntea unui minister spinos.
Sunt de acord cu tine in privinta lipsei de initiativa..probabil singurele lui initiative sunt cele dictate de Tariceanu..dar hai sa nu fiu rau!
Lipsa de experienta..poate si atitudinea lui vis a vis de mecanismul invatamantului romanesc....de rotitele care sunt parca de mult ruginite...
Sa nu uitam ca inaintea lui a fost un alt pseudo-ministru care a lasat lucrurile cam in coada de peste..dar ministerul are o masina de 60000 de euro. Tot e ceva! Smiley)

                                                       Dan
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #17 - Jun 4th, 2007 at 11:00am
 
Mi-e teama ca invatamantul romanesc este intr-o asemenea criza incat nu poate fi salvat decat de cineva din afara sistemului. Pacat ca actualul ministru nu pare sa fie capabil sa faca asa ceva.

Este deja clar pentru mine ca nici un ministru politic nu va putea face ordine in invatamantul superior. Imi este la fel de clar ca nici un minsitru roman, neangajat politic nu va reusi sa faca nimic, pentru ca sistemul politic si de relatii ascunse il va bloca.

Ministru de afara? Prea seamana cu solutia unui rege adus pentru ca nu suntem capabili sa facem singuri ceea ce trebuie. Poate un ministru de origine romana, care nu a stat in Romania in ultimii ani si un directorat financiar euro-controlat ar putea fi o solutie.
In rest, poate sa ma combata oricine, deocamdata nu avem pe cei care sa aiba curajul sa taie nodul gordian, iar daca avem cumva pe cineva, in mod cert,  sistemul - prin mecanismele sale diverse nu il va lasa.
Familii, prieteni, telefoane, presiuni, blocari, marginalizari, mistificari, inscenari, etc - pentru ca suntem inventivi in chestii din astea, ba mai mult - exista si indivizi care se preteaza la ele, indiferent de pozitia academica la care ajung (vezi cazul profesorului universitar timisorean care transmitea emailuri sexuale asistentilor) fac parte din arsenalul de acum "national" de conducere academica, care isi are sorgintea in ciocoismul universitatilor publice, izvorat din "autonomia" romaneasca.

"Autonomia universitara" de la noi si "achizitiile publice" din sistemul academic vor ramane probabil in istorie ca si atentate nationale la creativitate (primul) si la padurile patriei (cel de-al doilea).
Si daca Balcanii incep deja de la la Frankfurt, cred ca nu mai avem mult pana vom invinge si capitalismul european, asa cum am facut-o cu comunismul sovietic. Nu uitati ca am fost printre cei mai stalinisti dintre stalinisti, dupa marturiile din inchisori.

Bine ca am aflat ca exista birocratie in Europa, ca la exacerbarea ei pot conta pe noi.
Poate cineva sa explice logic de ce un proiect (MCT sau CNCSIS) trebuie scris si in romana si in engleza? Cu ce il faci mai bun daca este scris in doua limbi? Daca vrem engleza, foarte bine. Sa il scriem doar in engleza si cu asta basta. Chiar nu inteleg de ce nu cerem si o varianta in chineza?
De fapt, rezulta mii de coli aruncate, timp pierdut pentru cercetatori si un document pe care nu il citeste nimeni. Pur si simplu bataie de joc si fata de timpul cercetatorilor si fata de paduri.

Mai nou am transformat FP7 si ISI in competitie de masa tip Cantarea Romaniei. In scurt timp exista riscul ca o eticheta romana sa fie sinonima cu "paria" pentru editorii internationali bombardati de articole pe ideea ca "poate merge".  Valorile reale stiu si singure cand e timpul sa publice si unde. Poate ca este nevoie de un imbold, dar la "hei-rupuri" de tip romanesc rezutatele pot fi nedorite. Sa dea Dumnezeu sa ma insel.

CMC
Back to top
 
 
IP Logged
 
VDavid
Full Member
***
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 148
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #18 - Jun 4th, 2007 at 12:34pm
 
Imi pare rau ca intervin pe forum dupa o lunga perioada de studiere si adaptare la pareri si curente de opinii. Adesea mi-a placut ceea ce a scris dl. CMC, dar ultima parte a ultimei interventii ma face sa iau la randu-mi pozitie, nefiind, probabil,  singulara. Afirmatia ca ISI a devenit o "competie de masa" este total nefondata. Cu toate lacunele acestui sistem de evaluare a productiei stiintifice, ramane mai obiectiv decat multe altele. Dar nu numai noi facem inflatie in a trimite articole in reviste ISI; chinezii au umplut deja revistele de specialitate si pe multe domenii. Oare o fi rau? Oare au trecut si ei la Cantarea Chinei ? Ma indoiesc! S-au aliniat la tendinta normala a lumii stiintifice !
cu respect,
V.David


Back to top
 
 
IP Logged
 
Eugen_Ionescu
YaBB Newbies
*
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 13
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #19 - Jun 4th, 2007 at 9:01pm
 
N-ar fi rau într-adevar ca sistemul ISI sa fie adoptat de "masele largi populare" din Romania ca la Cântarea lu' Nea Nicu Bolsevicu'. Nu-s, zau asa, prea optimist vis-ŕ-vis de aceasta posibila decizie  - de se va realiza (!), într-adevar mareata. ..Avem noi românii o înclinatie atât de speciala spre  lucruri originale -vezi si un anumit tip de exercitare a democratiei prin talk-showuri de doi lei "vechi" - încât tare mi-e frica ca traducerea in  practica a acestui sistem bibliometric sa nu sufere pina la urma niste mutatii balcanice semnificative cu efecte letale asupra scopului initial. Urmariti putin pe forum polemica lui Nicolae H versus Nea Marin pe aceasta tema si veti întelege  cat de multe capcane pot fi întinse de catre criticii acestui sistem ... Si daca in plus detractorii acestui sistem ar avea ceva din talentul persuasiv a lu' Nea Marin atunci sa ne tinem bineee...Am putea, cine stie,  ajunge la concluzia "pertinenta" ca sistemul (ISI) nu mai valoreaza nici cat o ceapa degerata pe campiile noastre romanesti pustii dar/si neaose ...ale cercetarii multilaterale si dezvoltate... in zbor spre viitor
Eugen I
Back to top
« Last Edit: Jun 5th, 2007 at 5:16am by N/A »  
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #20 - Jun 5th, 2007 at 6:59am
 
Haideti sa fim sinceri.

Dupa ce ani de zile cei cu ISI erau priviti ca niste monstri (marginalizati in colectiv sa nu cumva sa vrea sa si conduca, izolati, amenintati, etc.), acum semnalul este hai cu toti la ISI. Nu stiu daca este gresit sau nu. Poate este bine. De altfel, nu ne intereaseaza factorul de impact; si asta dovedeste ca nu ne intereseaza sa avem articole de calitate. Ne intereseaza pur si simplu un numar care sa ascunda (in opinia mea) un invatamant asa cum il avem.
Soltia reala ar fi in opinia mea: 1- reforma; 2- investitii; 3- educare; 4 - rezultate. Vrem sa actionam asupra efectului, dar ne facem ca uitam cauzele. Actiunile haotice au ca efect disiparea investitiilor, educarea de complezenta si rezultate pe masura.

Un lucru este sigur. Sa importi doar anumite aspecte din politica unei tari poate avea efecte adverse. Daca am importat ideea de la chinezi, poate era bine sa importam mai mult din educatia de la ei. Am mai importat noi si social-democratia de la suedezi, parca. Si la ei ministrul merge cu tramvaiul, nu cu Audi.

In clipa aceasta, orice comparatie intre invatamantul romanesc actual (aflat unde se afla) si cel chinez (probabil unul dintre cele mai bune pe plan international pana la nivel undergraduate inclusiv) ar trebui sa fie atat de insultatoare pentru ei incat nu m-as mira daca si ei ar intoarce rachetele inspre noi.

Nu cred ca in China exista degradarea morala a educatiei de la noi. Si nu cred ca fara reformare - morala si institutionala  - putem importa masuri administrative fara sa riscam sa facem rau.
In rest, imi aduc aminte de elefatul si soricelul care marsaluiau pe pod. La un moment dat, soricelul il opreste pe elefant si il intreaba:" Auzi ce tare tropaim?".

Deocamdata suntem intr-un sistem de invatamant guvernat  contabiliceste. As vrea sa ii acuz pe contabili pentru timpul pe care ni-l mananca, cerandu-ne tot felul de formulare si justificari ( ba pe orizontala, ba pe verticala), parca am fi mafiotii neamului romanesc.
Ultima data mi s-a cerut pe plan local o adresa semnata si stampilata care sa confirme ca exista o hotarare de guvern care se aplica si la contractul meu, la care aveam in prealabil confirmarea pe email de la conducerea programului.
Intr-o societate normala, cuvantul unui profesor universitar ar trebui sa valoreze cel putin cat cel al unui director de banca.

Dar sa nu acuzam contabilii si finantistii pentru faptul ca nu suntem capabili sa ne reformam singuri si exista o multime de impostori cu titlu, pentru care onoarea nu exista. Spuneam odata unui coleg ca pentru unele fapte pe care le vad in jurul meu, inca de la gradinita erai exclus din grup si considerat un paria. Acum modelul aranjamentelor de gasca este la moda si devine un model in societatea academica. Si grav este faptul ca am vazut si indivizi cu verticalitate care au fost transformati in membrii de gasca tocmai pentru ca au fost convinsi ca asa isi pot satisface interesele personale. Iar cand asa ceva se intampla de la nivelul asistentilor (cei cu o oarecare verticalitate fiind indepartati) nu poti decat sa fi scarbit si mai mult.

Faptul ca dezbatem unele aspecte este foarte bine, zic eu. Nu sunt purtatorul adevarului absolut si este posibil sa am o viziune distorsionata. Poate ca sunt hipercritic dar evoluitia nu o vad inspre mai bine, mai ales prin prisma moralitatii academice.
Si in plus, nu vad un orizont al reformei academice in Romania. Poate Komisia ne va da o cale, in preajma alegerilor europene (ca acolo pica bine). Dar fara o reforma morala credeti ca nu se vor gasi cai de ocolire - in baza autonomiei universitare?
Si cine o sa isi asume raspunderea sa aplice o reforma dureroasa? Partidele? Rectorii? Sindicatele?

Cred ca stiti raspunsul si singuri.

Corneliu M. Craciunescu
Back to top
« Last Edit: Jun 5th, 2007 at 7:59am by craciunm15 »  
 
IP Logged
 
VDavid
Full Member
***
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 148
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #21 - Jun 5th, 2007 at 9:15am
 
Este adevarat, intr-o societate normala, Profesor Universitar este o institutie (ideea nu-mi apartine, dar este usor de retinut si mai greu de explicat !). Probabil printr-o abilitare a sistemului superior s-ar ajunge la diferenta intre Profesor si "profesor". Dar asta cere pe langa reforma (si cine s-o faca!) si metodologie corespunzatoare. Ori, atunci cine detine monopolul adevarului ?? Sa ne amintim ca unele clarificari incepusera pe vremea ministrului Miclea, dar cum a aparut Registrul National al Expertilor, au aparut si discutiile. Si eu ma miram atunci de includerea unora pe lista, fara realizari minime macar. Zgomotul social si-a spus cuvantul si totul s-a dus.

Cred ca discutia cu ISI si non-ISI nu se incadreaza pe acest topic. Problema pare rezolvata acuma, toata lumea accepta ca realizarile stiintifice (asa cum sunt) sunt regasibile in reviste recunoscute ISI; cu cat factorul de impact mai mare cu atata mai bine (este posibil ca lucrarea sa fie mai valoroasa). Corecta, mentiunea dlui Corneliu, ca acei care acuma multi ani sustineau acest punct de vedere erau priviti straniu! Este foarte posibil ca eu insumi sa fi fost printre ei; sau Nicolae, sau Eugen sau multi, multi altii !

Nefiind o polemica, ci o banala interventie, inchei aici cu mica mea observatie ca reforma (morala sau de orice alt fel) de care vorbim s-ar putea ca ea sa se si desfasoare de ani buni! Posibil!
VDavid


Back to top
 
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #22 - Jun 5th, 2007 at 10:35am
 
Domnule Craciunescu,

In opinia mea, exista in linii mari doua posibilitati de a face reforma. Prima modalitate ar fi cea pe care o sustineti dumneavoastra (si probabil ca si-ar dori-o majoritatea simpatizantilor FAR) si care ar prespune o inlocuire a sistemului din radacini: cu re-evaluarea cadrelor didactice si in special a profesorilor, re-evaluarea conducatorilor doctorat, clasificare universitatilor, inchiderea celor necompetitive, schimbarea sistemului de finantatre etc. Aceasta metoda de reforma ar fi aplicabila intr-un sistem in care 60-70 % dintre membrii comunitatii academice ar gandi aproximativ la fel cum gandim noi. Ea nu poate fi insa aplicata, pentru ca 80-85 % din membrii comunitatii academice s-ar opune unei astfel de schimbari radicale. NU intamplator la nivelul MEdC s-a cosolidat reteaua mafiota de care tot vorbim. Ea este sustinuta de catre sistemul educational in majoritatea sa.   
In aceste conditii cred ca suntem obligati sa aplicam cea de a doua varianta (a pasilor mici), care sa deranjeze sistemul la limita suportabilului. La inceputul activitatii noastre am fost surprinsi de faptul ca ni se alaturau foarte putine persoane in demersurile pe care le-am facut. Acum nu ma mai mira acest lucru, pentru ca de fapt sistemul educational si de cercetare nu-si doreste deloc un proces de reforma. El va fi insa obligat sa se racordeze standardelor europene si asta reprezinta acum cea mai mare problema pentru gramezile de impostori, cu care ne-am procopsit in ultimii 17 ani.
Revenind la sistemul ISI. Chiar daca va exista o dorinta generalizata de publicare in reviste de impact mic, cei care n-au facut-o pana acum vor avea surpriza sa constate ca nu e chiar asa de usor pe cat pare. Si nu de putine ori, revistele de impact mic, isi doresc sa fie din ce in ce mai importante, iar rata de respingere devine mai mare decat la revistele foarte bune. Asa incat treptat, cei care doresc sa-si construiasca o cariera universitara nu vor avea incotro si vor trebui sa se confromeze sistemului. Va pare competitia si chiar daca la inceput vor mai functiona traditionalele principii mafiote, cu timpul va trebui sa se renunte la ele, mai ales in universitatile repectabile. Incep sa fiu convins de faptul ca in cativa ani, sistemul de selectie al personalului din primele 10 universitati ale Romaniei va trebui sa arate altfel. Insa trebuie un inceput in toate si trebuie presat permanent sistemul ca sa se deplaseze in directia corecta.
Back to top
 
 
IP Logged
 
marinica
Senior Member
****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 298
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #23 - Jun 5th, 2007 at 11:29am
 
Daca "nu de putzine ori ", cum zici tu, Nicolae, rata de respingere e la alea mai mici mai mare decat la ale mai mari,
de ce sa nu trimita tat romanu' oare la ale mai mari?

Da-ne nishte detalii, ca sa ne orientam si noi mai bine.

Toate cele bune,

Nea Marin
Back to top
 
 
IP Logged
 
craciunm15
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 3042
Re: Are Romania Ministru pentru Educatie?
Reply #24 - Jun 5th, 2007 at 1:30pm
 
Domnule Hurduc,

Este adevarat. Sunt adeptul taierii cozii cainelului dintr-o singura lovitura. Cred ca un ministru adevarat ar trebui sa aiba curajul sa taie coada rapid. Pasi marunti se poate lauda ca face oricine. Si va si demonstra cu date. Si are si acoperire: nu a vrut sa provoace mari tensiuni. Si chiar cand sa faca pasul cel mare, a fost schimbat, sau demis, sau si-a dat demisia, sau au aparut alegeri anticipate sau la termen, sau...sau...sau. Ca la justificari suntem experti.

Si mai vad (sau aud) ca indivizi care aveau capul plecat acum zece ani sunt capabili de acte inimaginabile din punct de vedere al moralei academice pentru ca au vazut ca tupeul si manipularea pot avea un efect devastator asupra unor valori scarbite de ceea ce se intampla sau incapabile sa cristalizeze o pozitie de forta. Mai vad si valori nationale care au sau nu au ISI, dar au un profil moral adevarat academic si de care se incearca sa se scape - prin pensionare sau marginalizare, cat mai repede.
Nu! Nu cred in reformarea in pasi a invatamantului nici macar daca profetia lui Brucan ar incepe acum, pentru acest sector.
Vad cum se fac "strategii" ca sa fie stopati cei incomozi, vad cum apar sisteme de alocare de fonduri clientelare sub masca unor proiecte interne, vad cum aceste alocari de fonduri sunt ascunse colegilor, vad votul de gasca impotriva valorilor (asistenti voteaza daca se scoate sau nu un post de profesor la concurs in catedra), vad cum functiile sunt recompensate prin posturi de profesori universitari, vad lista de promovari pe site-ul ministerului si nu vad cum ISI (care intre noi fie vorba nu a fost pregatit pentru asa ceva) va schimba mult in cadrul unei reforme in pasi marunti (ca sa nu se supere eventual Consiliul rectorilor). Mizeria va deveni doar mai rafinata, pentru ca va beneficia de timp, functii si putere.

In ceea ce priveste reforma, raman la ideile exprimate in Manifestul Reformei de pe acest forum. Reformare prin competitia intre universitati pentru valori reale. Cine poate strange valori supravietuieste in sistemul "high class" (finantare nationala), cine nu - in "low class" (finatare de la bugetele locale, in functie de necesitatile locale). Cu alte cuvinte, daca vom avea universitatea nationala la Vintu de Jos asta este. Daca Vintu de Sus reuseste o sa avem si acolo sau numai acolo. Nici nu desfiintam universitati, si punem valorile pe prim plan. Si totul rapid, fara pasii pe care - va asigur eu - nu o sa ii facem niciodata pana la capat. Doar ne cunoastem atat de bine. Exemplul registrului expertilor este elocvent. Va asigur eu ca daca Ministrul Miclea nu ar fi fost doborat de buget ar fi fost aranjat de sistem. Sau poate amandoua au contribuit in egala masura.

Ba mai mult, cred ca in ritmul asta o sa avem mai multi conducatori de doctorat in domeniul militar (jandarmerie, strategie, pompieristica, etc) de exemplu, fata de cati caporali avea armata imperiala a lui Napoleon. Pentru ca la noi, fiecare caporal poarta in ranita bastonul de... profesor universitar. Mai ca imi pare rau pentru ei ca nu ne ataca nimeni. Am avea la maresali...

Dar apropo, invatamantul militar apartine de educatie sau de armata? Intreb in lume, nu in Romania. Nu de alta, dar - stim bine - ca la noi... la nimeni.

Corneliu M. Craciunescu

Back to top
« Last Edit: Jun 6th, 2007 at 12:52pm by craciunm15 »  
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 ... 67
(Moderators: AlexA, , Eugen Stamate)