Welcome, Guest. Please Login or Register
YaBB - Yet another Bulletin Board
 
Signup for free on our forum and benefit from new features!


Pages: 1 2 3 4 ... 19
Aici se posteaza despre matematica (Read 75103 times)
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #25 - Apr 29th, 2008 at 11:39am
 
Cred ca ati pierdut din vedere un "detaliu": suntem pe un topic unde se vorbeste despre matematica, iar eu v-am prezentat cateva fapte despre ce si cum se intampla in acest domeniu. Nu vorbeam de mine personal ci de ce se intampla in general, care este maniera generala de a vedea lucrurile in aceasta disciplina, cum se fac recrutarile, cum se discuta despre un dosar etc, etc. Este asa de greu de inteles? Vroiati sa va spun ca stam cu clasamentul Isi in fata si calculam suma factorilor de impact? efectiv nu inteleg ce va deranjeaza: nu dadeam sfaturi, pur si simplu prezentam niste
fapte.

""Cu siguranta ca toti profesorii universitari de la Podu Iloaie si Targul Jiu sunt absolut convinsi ca ei sunt cei mai buni de pe scoarta terestra si de aceea refuza cu indarjire orice comparatie cu vreo comunitate stiintifica din exterior. ""

Nu cu acesti profesori o sa iasa invatamantul superior romanesc la liman. Si daca ei au ajuns profesori universitari , este pentru ca li s-a permis acest lucru! pentru ca sistemul este de asa natura incat au ajuns acolo unde  sunt acum! astia nu or sa publice niciodata Isi pentru ca nu o pot face! daca ar putea ar face-o, puteti fi sigur de asta.Cu sau fara acel clasament ei tot acolo vor fi, la acelasi nivel! Credeti ca cei care nu publica in reviste bune o fac "benevol"? sa fim seriosi.....pur si simplu fac si ei ce pot. Cei care pot face ceva pentru scoala romaneasca sunt cei care publica in reviste bune si care sunt discriminati prin  acel sistem de premiere al articolelor Isi. Ei sunt cei caresunt cunoscuti in exterior, de care studentii isi vor aminti. Cu sau fara acest clasament tot in reviste bune vor publica. In schimb, cu acest sistem de premiere vor fi "incurajati" ca  macar din cand in cand sa lase publicatiile lungi si dificile si sa scrie mai multe si mai putin bune.

"Sigur ca e foarte simplu sa afisam un aer de superioritate si sa afirmam ca stim noi mai bine cum merg lucrurile si nu e nevoie de nici o inventie de clasificare americaneasca. "

Nu am afirmat ca "stiu eu mai bine cum merg lucrurile" ci am povestit efectiv cum merg lucrurile, ceea ce este o mare diferenta! Si  asta se intampla de zeci de ani, nu este un sistem inventat de mine, sau de altul, este ceva care a fost "rodat" si merge bine. Cred ca ar trebui sa recititi mesajul meu si sa incercati sa intelegeti "totul" si nu doar anumite parti.

"Pe mine ma pune intotdeauna pe ganduri o astfel de afirmatie, pentru ca are un iz de orgoliu nu intotdeauna acoperit prin fapte.  "

Si pe mine ma pun pe ganduri oamenii care neaga realitatea; vad ca este suficient sa povestesti cum se intampla in unele locuri  ( destul de multe de altfel) si daca est diferit de ceea ce unii se asteapta, atunci esti tratat de orgolios..........
Sincer, nu va inteleg reactia, dar absolut deloc. Personal nu mi-as permite sa dau sfaturi sau sa critic pe cineva din alt domeniu; ar fi complet ridicol, cred ca sunteti de acord. Ce-as putea eu spune despre evaluarile din chimie? cam tot atat cat ati putea dvs spune despre cele in matematica!
Poate ca acest forum este citit si de tineri care se intreaba cum sunt evaluati cercetatorii in alte parti, ce inseamna de fapt acest sistem Isi si alte intrebari de acelasi gen. Ca nu sunteti de acord cu ideile altora, este dreptul dvs asa cum fiecare are dreptul sa aiba ideile si parerile lui. 
Cum spuneam in alt mesaj, cred ca se poate discuta contradictoriu dar politicos. Cred inca.....
Si pentru ca ma intrebati daca in matematica nu apar reviste noi va raspund: da, apar, dar  nu "avanseaza" foarte bine. Pentru ca va place acest clasament Isi, puteti sa-l consultati pe cel din matematica si veti vedea ca cele mai bune reviste ( si nu vorbesc de primele 20) sunt reviste vechi, cu traditie.  Cele noi, cred ca nici nu sunt Isi, sau daca sunt  ( foarte, foarte  putine) , atunci se situeaza in coada clasamentului. Asta este realitatea, cum spuneam nu are sens sa comparam ceea ce nu-i de comparat.
Si ca sa inchei ca si dvs ( cu riscul de a repeta) ma pune pe ganduri o astfel de atitudine  ( si ma intristeaza in acelasi timp).
Regret ca am provocat aceasta discutie: scopul nu era sa despic firul in 14.
O zi buna.
Back to top
 
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #26 - May 16th, 2008 at 2:13pm
 
http://www.cotidianul.ro/cea_mai_tanara_profesoara_universitara_din_lume_are_18_...

La 8 luni stia sa citeasca, iar la 10 ani era deja admisa la Facultatea de Matematica din New York. Are centura neagra īn Tae Kwon Do si a fost numita unul dintre copiii-minune ai muzicii.
Alia Sabur a intrat īn Cartea Recordurilor drept cel mai tānar profesor universitar din istorie dupa ce, la vārsta majoratului, a fost invitata sa predea fizica la Universitatea Konkuk din Coreea de Sud. A spulberat astfel un record vechi de 300 de ani, al scotianului Colin Maclaurin, un protejat al lui Isaac Newton, care a devenit profesor de matematica la Universitatea Aberdeen īn 1717, la vārsta de 19 ani.

Americanca a fost numita īn functia de profesor la catedra de tehnologii avansate de fuziune a Universiatii Konkuk din Seul pe 19 februarie 2008, data la care avea vārsta de 18 ani si 362 de zile.
 
Tānara americanca va pleca īn Coreea de Sud luna aceasta, unde va completa activitatea de predare cu cea de cercetare. “Voi lucra la catedra de tehnologii avansate de fuziune, unde voi derula experimente legate de nanotehnologie”, a declarat Alia pentru Cotidianul. “Cursurile le voi tine īn limba engleza”, a mai adaugat ea.

Performanta adolescentei īsi are originile la putina vreme de la venirea ei pe lume. A īnceput sa citeasca la 8 luni, iar la 2 ani se īndeletnicea cu romane. Perioada care a urmat a stat si ea sub zodia precocitatii. Alia a sarit etapele conventionale ale īnvatamāntului primar si secundar, iar la 10 ani a intrat la Universitatea Stony Brook din New York, unde a obtinut, īn 2003, dupa patru ani de studiu, o licenta īn matematica aplicata. Tot la 10 ani s-a apucat de muzica, mai exact de studiul clarinetului. I-a luat doar un an pentru a debuta la Orchestra Simfonica Rockland, cu interpretarea Concertului pentru clarinet al lui Mozart. A fost inclusa imediat īn categoria selecta a copiilor-minune din muzica.

Deoarece stiinta si muzica i-au placut Aliei Sabur īn egala masura, dupa cum ne-a povestit, a decis sa faca performanta īn ambele domenii. S-a perfectionat īn anii care au urmat ca artista si a colaborat cu nume grele ale muzicii, precum chinezul Lang Lang, unul dintre cei mai renumiti pianisti din lume, si formatia de muzica rock Smash Mouth. Īn ceea ce priveste stiinta, dupa licenta de la Stony Brook, institutie aflata īntr-un parteneriat academic cu Universitatea Konkuk din Seul, Sabur a obtinut titlul de doctor īn stiinta si ingineria materialelor la Universitatea Drexel din Philadelphia.

“Mi-as dori sa existe vreun secret, l-as īmpartasi cu siguranta cu ceilalti, īnsa familia mea si eu credem ca este un dar de la Dumnezeu”, a marturisit tānara profesoara pentru Cotidianul. Ea a subliniat ca nu are o memorie fotografica si ca ceea ce o ajuta sa faca performanta īn domeniul stiintei este capacitatea ei de a īntelege imediat lucruri care le ramān obscure majoritatii oamenilor. “Īnvat mai repede decāt ceilalti oameni. Mai īntāi īnteleg anumite lucruri, apoi ele īmi intra īn memorie”, a explicat Alia.

Desi ar putea face aproape orice, a hotarāt sa se dedice unei cariere didactice. “Īmi place sa predau, sunt de parere ca predatul este cealalta latura a īnvatarii”, si-a motivat ea aceasta decizie. Experienta coreeana nu va fi īnsa primul ei contact cu catedra. Impresionata de drama persoanelor afectate de uraganul Katrina, ea s-a decis, la īnceputul anului acesta, sa le ajute sa-si recladeasca vietile. Cum nu se pricepe la constructia de case, ci la formulele fizice care la fac sa stea īn picioare, Sabur s-a decis sa ajute īn felul ei. Astfel, a predat pentru cāteva luni matematica si fizica la Universitatea de Sud din New Orleans, īn calitate de asistent universitar.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #27 - May 17th, 2008 at 10:23am
 
Un articol despre matematica si despre Facultatea de Matematica si Informatica din Bucuresti.

Specializarea īn matematica romaneasca se reduce la absurd

http://www.cotidianul.ro/specializarea_in_matematica_romaneasca_se_reduce_la_abs...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #28 - May 21st, 2008 at 1:09pm
 
BIFURCATII. Noi, epigonii
Autor: Liviu ORNEA

Observatorul Cultural, 8 mai 2008
l

Cu cīteva zile īnainte fusesem de fata la aniversarea de saptezeci si cinci de ani a profesorului Nicu Boboc, de la Facultatea de Matematica, un om extrem de activ, care conduce īn continuare seminarul pe care tot el l-a organizat acum mai bine de treizeci de ani si īn care s-a dezvoltat un īntreg domeniu si s-au format, treptat, cercetatori ajunsi acum la deplină maturitate. S-a vorbit, pe drept cuvīnt, despre excelenta īn cercetare, dublata de calitati de netagaduit de mentor – stau marturie elevii si continuatorii domniei sale.
Īnca mai exista īnvatati de asemenea calitate īn facultatea noastra. Ce va fi dupa ei? Din pacate, am impresia ca dupa generatia aceasta stralucita, care venea firesc dupa o alta asemenea, se casca un hau imens. E, īn buna masura, vina vitregelor vremuri pe care le-am trait...........................

Pentru cei interesati, gasiti articolul intreg la adresa 

http://www.observatorcultural.ro/BIFURCATII.-Noi-epigonii*articleID_19666-articl...

Lectura placuta
Back to top
 
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #29 - May 21st, 2008 at 1:36pm
 
Quote:
Īnca mai exista īnvatati de asemenea calitate īn facultatea noastra. Ce va fi dupa ei? Din pacate, am impresia ca dupa generatia aceasta stralucita, care venea firesc dupa o alta asemenea, se casca un hau imens. E, īn buna masura, vina vitregelor vremuri pe care le-am trait...........................


Nu va mai trece mult si, datorita hiatusului despre care vorbeam, generatia mea va deveni cea mai vīrstnica īn facultate (probabil casi īn alte facultati situatia e asemanatoare). Ce va fi dupa noi? Ce vom lasa noi īn urma? Raspunsurile, din pacate, nu sīnt chiar greu de dat.




Inclin sa cred ca nu e numai vina vremurilor, ci mai degraba a noastra, a generatiilor urmatoare. Sigur ca e mai simplu sa spunem ca noi am stat sub vremi, insa cred ca un raspuns mai apropiat de realitate l-a dat tot domnul Ornea:

"............ cred ca noi nu suntem īn stare sa reproducem modelul cultural al profesorilor nostri, īn primul rīnd din pricina lipsei carismei, a harului de a canaliza energii si de a aduna emuli. De fapt, pentru ca noi nu suntem la fel de buni ca ei."
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #30 - May 21st, 2008 at 6:02pm
 
""Inclin sa cred ca nu e numai vina vremurilor, ci mai degraba a noastra, a generatiilor urmatoare. Sigur ca e mai simplu sa spunem ca noi am stat sub vremi, insa cred ca un raspuns mai apropiat de realitate l-a dat tot domnul Ornea: 

"............ cred ca noi nu suntem īn stare sa reproducem modelul cultural al profesorilor nostri, īn primul rīnd din pricina lipsei carismei, a harului de a canaliza energii si de a aduna emuli. De fapt, pentru ca noi nu suntem la fel de buni ca ei.""

Asa este, nu suntem in stare sa reproducem modelul celor dinaintea  noastra, Liviu Ornea are dreptate, dar  pe de o parte se poate incerca un altfel de model. Ceva original....  Sunt generatii si generatii , unele mai bune, altele mai putin; dar mi-e greu sa cred ca un tip ca Daniel Tataru (sau ca Dan Voiculescu) nu poate face o adevarata scoala. Nu  lipseste nici motivatia, nu lipsesc nici calitatatile matematice necesare. Dar cred ca vremurile actuale sunt diferite; cred ca presiunea asupra oamenilor de stinta este mult mai mare. S-a terminat cu vremea cand puteai sa stai linistit sa cogitezi la un rezultat cu anii ( ceea ce in matematica nu este deloc singular). S-a terminat cu omul de stiinta care traieste in turnul lui de fildes si lucreaza dupa cum ii este inspiratia, fara 6 conferinte internationale pe an, 10 reuniuni pe luna, etc. Si mai aveau timp sa se ocupe si de cei "mici".
Cel putin asa cred; poate pe ici pe colo mai exista unii care pot "construi" adevarate scoli, pot lasa in urma lor mai mult decat niste rezultate extraordinare, dar sunt din ce in ce mai putini. 
Nu stiu, poate in alte domenii lucrurile stau altfel...........
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #31 - May 22nd, 2008 at 7:41am
 
Salut!

Revin dupa ce am curatzat mashina prin formatare, pierzand asadar passworduri, scrisori de la premiantzi Nobel si papa de la Roma etc. Nu-i mare branza, totul se poate lua de la zero.

Ce scrie Alexa mai sus imi arata ca nu-s deloc singurul care gandeshte cu nostalgie ca anii '40-'70 au fost perioada de aur a matematicii.

Ce lipseshte azi? Lipseshte un ingredient important: libertatea, adica timpul necesar adastarii pe problema.

Tanar fiind eu acum multzi ani, sub presiune de a publica (pentru a ma face cunoscut, a ma vedea oamenii si-a fi admis la un doftorat), am scris relativ  mult si prost.

Abia de 10 ani mi-am impus un program strict de revizitare a marilor probleme din domeniul meu stramt si ma tzin de acest program cu relativa strictetze. Relativa, pentru ca
exista serendipitate (un cuvant barbar, mie-mi place mai mult unde dai si unde crapa) : probleme "oportuniste" care se cer rezolvate, probleme care-ti "sar in ochi", pe care le potzi rezolva cu expertiza pe care-o ai si ca atare o shi faci.

Am descoperit cu ocazia asta ca mari rezultate, pe care lumea le preda de zeci de ani chiar la clasa, rezultate deja de mult intrate-n folclor, pe care lumea le aplica fara a clipi din ochi, sunt de fapt doar reflexe palide ale unor chestiuni mult mai adanci.

Apele astea mai adanci curg pe dedesubt
si e greu sa-ti dai seama de curentzii aia mari shi leneshi
(ca n-am o mai buna comparatzie). Ei pot fi detectatzi doar avand inspiratzie. Ca sa ai ispiratzie, tre' forztat creeru' sa steie pe problema timp indelungat, ca sa poa' sa-shi faca treaba in fundal.

Libertatea de care vorbeam tzine de timp, fara de care nu potzi avea inspiratzie. Si mai trebuie si-o anume inconstientza, un anume romantism vetust, propehensiunea pentru a risca si-a merge-npotriva curentului, sufocate toate de-a valma de sistemul cercetarii grantate.

Interesant, am mai observat ca matematica de calitate *nu e neaparat de un ridicat nivel tehnic*. Ca rezultatele cele mai folositoare (adica cele mai generale, care se pot aplica-n varii situatzii) sunt de fapt mici observatzii simple,
in genul efectelor din fizica, in jurul carora se creeaza pe urma mari teorii. Hai sa le zicem, de dragul folosirii unui termen oarecare, "principii".

Matematicienii secolului XIX excelau in a gasi "principii". Cei mai noi, ai secolului XX, au folosit principiile alea pentru a le ingloba-n teorii generalizatoare. Din pacate, teoriile generalizatoare, gen teoria categoriilor, sunt in acelashi timp prea "stramte" deoarece se pierde mult din structura interna a obiectelor.

Pentru ca un rezultat de matematica sa fie "bun", trebuie sa fie chiar acolo, pe calea de mijloc, imbinand generalitatea cu informatzie de detaliu intr-un mod placut  privirii. Adica sa spuna mult, despre multe obiecte, intr-un mod simplu, eficient, apt ptr. aplicare "in practica".

Majoritatea rezultatelor pe care le vad (citind, facand recenzii, facand pe referentu') sunt din alta categorie: sunt rezultate tehnice, spunand mult/putzin despre obiecte extrem de particulare, o spun facand-o fie prin calcul inept
(adica pur calcul brut), fie aplicand o gramada de literatura preexistenta, de te intrebi, citind, vazand gramada de bibliografie folosita: oare prin ce coltzishor s-o fi ascunzand
bruma de matematica *noua* datorata autorului/ autorilor? 

Rezolvarea unei probleme nu inseamna neaparat matematica *noua*. Rezolvarea unei probleme pe care ti-o pui *singur* nu inseamna *intotdeauna* mare lucru.  Lumea trebuie sa fie constienta de faptul ca e judecata
pana la urma dupa *amploarea* problemelor atacate.

A umple cv-ul cu lucrari nu inseamna absolut nimic. Insist pe chestiile astea *tocmai* pentru ca ne apropiem de Europa si de lumea buna. Circulatzia pe la conferintze (daca nu-i facuta pentru a arunca cu praf in ochii lumei)
poa' sa ajute pe incepatorii (care au ochi sa vaza shi urechi s-auza) a invatza *sa evite* un anumit fel de-a practica matematica.

Sunt pline revistele (cele ISI nu fac exceptzie) de lucrari din astea. Cat priveshte revistele ISI, factorul de impact nu prea are relevantza-n matematica. Mai important e alt indice, acela de injumatatzire a citarilor. Daca nr. anilor e peste 10, revista-i buna, merita publicat acolo.

Si mie-mi place cum  scrie Ornea, cred c-am si recomandat cititorilor rubrica lui din O.C., rubrica "Bifurcatzii".

No bine, v-am lasat, ca am de predat chestii "de Poli" p-acilea,

Nea Marin

 


Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #32 - May 24th, 2008 at 2:11pm
 
Bine ati revenit pe forum, nea Marin!

Deci ordinatorul a fost de vina; eu ma gandeam la cine stie ce furtuna de nisip Smiley.
Doar cateva comentarii pe marginea ultimului dvs. mesaj.

Toata lumea scrie prost la un moment sau altul : cand suntem tineri , cum spuneati, pentru ca sa ne facem cunoscuti sau si din lipsa de experienta. Mai tarziu, ca sa ne facem "norma" , sau pentru ca stam pe un subiect greu cu anii dar intre timp trebuie sa "producem " ceva...
Motive sunt multe. Ce mi se pare cel mai important este sa realizam ca scriem "prost" ( cei mai multi, cu zeci de articole mediocre nu ar recunoaste asta niciodata!) si sa scriem totusi si "bine".
Daca nu ai macar un articol bun ( in top 20, sa zicem 30, sa sa nu exagerez! ca deja este foarte bine) la cativa ani, atunci poti sa te lasi de cercetare!
Si evident, vine un moment in viata cand trebuie sa-ti revizuiesti alegerile si sa-ti spui: decat mult si prost, mai ine putin si bun....dar, recunosc, nu toti au posibilitatea sa faca aceasta alegere.
O zi buna si mai vorbim.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #33 - May 28th, 2008 at 8:29pm
 
Pe mine ma surprinde oarecum frecventza discutziilor (discutzii care *nu se poarta niciodata intre expertzi* si care tzin de tema: "pe unde ai mai publicat?"

Discutzia (intre specialishtii din domeniu, din orice domeniu) tzine intotdeauna de intrebarea: "Ce rezultat ai obtzinut in cutare problema?"

In ziua de azi, cand circulatziunea informatiei pe internet e fulgeratoare, lumea interesata (si interesanta *pentru mine*) are acces imediat la lucrare scriindu-mi. Primeshte fisierul si gata!

Mda, circulatziunea economica s-a nascut , odata cu moneda, acum vreo 2700 de ani. Cirulatziunea informatziei a cerut mai mult timp, abia de la tiparnitza s-a mai democratizat oleaca accesul la informatzie. Si-abia de vreo 20 de ani avem in fine acces rapid de la botu' calului cum se zice, la chiar lucrari in preprint, la 24 de ore dupa ce au fost scrise.

Ei bine, democratizarea accesului la informatzie atinge azi cote neimaginabile, lucru care irita nespus pe cei care aveau monopolul asupra-i, fie ei guverne, concerne, edituri etc. O sabie cu doua taishuri, caci viitura-i mare (adica productzia de "shtiintza") si barajele crapa: cum potzi, intr-o viitura, detecta gunoaiele (majoritatea) de cele cateva diamante aduse la vale?

Adevarul , gol golutz, e ca *nu se poate*. Adicatelea: nu potzi, *azi* sa decizi ce anume din productzia zilei va fi folositor *pe termen lung*.

Ce va fi folositor *maine*? Desigur! Ca doar de aia avem grupuri mari de cercetare, scoli de mate, conducatori de doctorate, reviste ISI, etc.  Ca doar de aia au mai multe citari conducatorii de doftorat, pen' ca au cine sa-i citeze.

Ia taiatzi de pe lista citarilor: autocitarile, citarile doftoranzilor si pe ale coautorilor si vetzi vedea cam ce iese.

Cu numarul mare de doctoranzi per capita (ca daca nu-i ai, n-ai banu') vine inevitabil si *calitatea mai scazuta*. Inevitabil! Si, ca atare, conducatorele, ce sa faca saracu?

Face si el ce poate: ca nu le poate da, - n-asha? - problemele-n care si-a rupt dintzii proprii. S-ashadar, roata merge, merge ca lumea: teme tot mai ad-hoc, tot mai speciale, mai insignifiante ishi fac locul in panoplia temelor ptr. teze de doctorat. Caci, pana la urma, tre' sa-l si termini in trei ani, n-asha? Cu doi ani de cursuri bagate-n tine, la care tre' sa te pregateshti. Si sa iei nota mare. Ramane un an-doi ptr. finalizarea tezei. Ei bine, daca  eshti (cum sunt eu!) mai greu de cap, mai incetuc, din aia care nu prind reped si au nevoie de mai mult timp ca sa prinda *bine*,
ei bine, intreb: ce te faci?

Pai, n-ai nici o problema: shtacheta e scazuta, comisia (ai carei membri lucreaza mana-n mana cu colegul si-si fac rabaturi reciproc), te va trece!

N.B.: scriu acilea despre *marea masa* a doctoranzilor, nu de minoritatea care e daruita de la natura cu minte iute. Adica nu scriu despre cei cinci la suta doctoranzi care *chiar au ce cauta p-acolo* (adica in programe de doftorat cum sunt cele de acum, cu durata de trei ani). 

Va spun drept: eu, nefiind tare iute de minte, am avut nevoie de 6 ani ca sa pot fi in stare sa "miros" problemele importante, sa simt "curentzii"- si nu problemele la moda- si sa pun o teza pe masa. Da-i drept: am invatzat totul de *unul singur*, nu m-a putut ajuta nimeni, ca *nu erea*.

Sh-atuncea va intreb: care-i treaba asta cu 3 ani doftoratu"? Nu vi se pare cam putzin? Mie mi se par 3 ani prea putzin. As fi interesat de comentarii pe tema asta, zau.

Toate cele bune,

Nea Marin









Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #34 - May 30th, 2008 at 8:28pm
 
@ Nea Marin "Sh-atuncea va intreb: care-i treaba asta cu 3 ani doftoratu"? Nu vi se pare cam putzin? Mie mi se par 3 ani prea putzin. As fi interesat de comentarii pe tema asta, zau."



Buna seara nea Marin,

Presupun ca se poate comenta indelung pe aceasta tema, mai ales ca situatia nu este aceeasi in toate disciplinele ( aceeasi problema ca si cu publicatiile; numarul, timpul necesar sa obtii un rezultat  bun etc).
In matematica as fi tentata sa spun ca 3 ani sunt suficienti pentru un doctorat dar cei 3 ani sa fie 3 ani de lucru. Ca dvs ati facut doctoratul in 6, nu spune mai nimic: conditiile de atunci nu erau cele de acum, stiu ca doctoranzii " de pe vremuri" aveau si multe ore ( mai multe ca cei de acum) si de multe ori conducatorul de doctorat nu era in acelasi oras, ceea ce  cred ca s-a intamplat in cazul dvs.
Revin la "cei 3 ani care sa fie 3 ani": mie mi-a ajutat foarte mult anul de master si cred ca aici ar trebui sa se schimbe ceva in tara.
La noi se face master "la gramada" si cam toata lumea obtine diploma ( exceptiile sunt efectiv exceptii din cate am inteles).
Si atunci normal ca nivelul este mai scazut decat ar trebui si primii penalizati sunt cei care vor continua cu un doctorat. Si cred ca ar trebui sa se schimbe si "viziunea" despre ce inseamna un master , adica  un an premergator doctoratului, cu cursuri pe masura si examene la fel. Un exemplu ( eu nu am facut masterul in tara): la unele examene eram lasati cu note de curs si ce carti vrem ( pe profesor nu-l interesa sa vada daca am invatat pe de rost demonstratiile  date de el ci daca stim sa le aplicam. La alt examen,  am avut de facut  un fel de memoriu ( pentru care era ceva de muncit), cu intrebari la sfarsit si o discutie cu profesorul respectiv  ( ceea ce a fost efectiv interesant). Si asta a facut ca primul an de doctorat nu a fost numai un an in care sa citesc si sa pregatesc terenul, ci mult mai mult ( si asta este valabil pentru cea mai mare parte a celor care au facut un asemenea master).
De cativ ani se merge chiar si mai departe: sunt doua feluri de master, unul pentru cei care vor sa faca un doctorat ( nivelul este ridicat) si altul ( numit general, cred), care are un nivel mai scazut decat primul. Si bineinteles ca procentajul de reusita nu este de aproape 100%  ( ca la noi) nici intr-un caz nici in celalalt.
Cred ca in aceste conditii cei 3 ani sunt suficienti pentru un doctorat, chiar daca vor exista mereu exceptii .
Oricum, este doar o parere ( probabil generata si de faptul ca stiu persoane care au avut nevoie doar de 2 ani.......nu multe, dar sunt).
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #35 - May 31st, 2008 at 12:27pm
 
Pai, cam asta e situatziunea: da, trei ani de *lucru*. Trei ani de lucru sunt mai mult decat suficienti. Si nu un an ramas pentru scris teza dupa doi de examene (grele. sau ar trebui sa fie ele grele), cum se poarta acum la noi. Ca asa se si explica nivelul destul de scazut al tezelor.

Mda, l-am "terminat" pe unicul student de la masterat semestrul asta. Muncitor, da' cam subtzirel la cunostintze, de-a trebuit sa fac o gramada de rapeluri cu el si sa adaptez (in jos) cursul. Ca nu e o mare scofala daca omul nu intelege treburile, mai bine mai putzin da' se-ntzelege.

Ei bine, a intzeles ca lumea ce-a fost acolo. Examenul? de fapt doua, potribit impartzirii materiei: i l-am dat acasa, pentru o saptamana: sa stea cu cartzile pa masa, sa adune formule etc. Ca tot nu ajuta: examenul *nu tzine de formule* ci de maturitate matematica. De cum te descurci ca sa rezolvi de unul singur probleme. Fara stress, cu cafelutza-n fatza.

Shi-a facut bine, am fost multzumit, mai ales c-a venit cu nishte solutzii la care eu nici nu ma gandisem. Semn ca are shtofa-n el. I-am dat 9, toata lumea multzumita.

Curs cu un singur student. De ce nu se poate face si in RO asa ceva? Ca doar profii iau *oricum* salariul ala, nu-s platitzi cu ora! Uite-asha, s-ar mai "culege" catziva dintre cei interesatzi de domenii mai pe gustul lor.

Cele bune,

Nea Marin



Back to top
 
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #36 - Jun 1st, 2008 at 10:01am
 
Quote:
Curs cu un singur student. De ce nu se poate face si in RO asa ceva? Ca doar profii iau *oricum* salariul ala, nu-s platitzi cu ora! Uite-asha, s-ar mai "culege" catziva dintre cei interesatzi de domenii mai pe gustul lor.



Ha, ha, ha ! Marian tu nu stii ca noi suntem platiti pe criteriul studentilor echivalenti ? Daca n-ai o grupa de 25 de oameni nu esti rentabil financiar si gata ! De cand se tot cere revenirea la finantarea pe post, mi-a albit parul de tot.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #37 - Jun 1st, 2008 at 10:31am
 
O veste care mi-a-ncalzit inima:

in sfarshit, premiul Abel (echivalent cu Nobelul) , care atrbuie pentru contributzii de-o veatza-n matematica, doar celor care au trecut *testul timpului*, a fost decernat pentru 2008 lui J.G. Thompson and lui J. Tits. Primul pentru grupuri finite , al doilea pentru grupuri liniare.

Cine zicea ca amaratele de grupuri finite sunt triviale? S-o mai zica odata! Celor care poate nu sunt la curent: lumea-i "miscata" de grupuri. Toate structurile cu care se lucreaza-n fizica/geometrie, de fapt geometria e o parte a fizicii sunt legate de grupuri. S-a ajuns la concluzia ca sistemele dinamice depind de fapt de grupuri (uj exercitiu ushor: cu doar doi generatori ai grupului  lui Klein, de ordin patru, se poate construi elegant sirul lui Fobonacci, ala care conduce la spirale, la  iepuri si la numarul de aur etc.etc.). Cu alte cuvinte: pentru a construi totul, adica lumea, ai nevoie de doua (2) elemente.  Fain!

Ma simt tare multzumit, ca tocmai am pa tzava prima generalizare "adevarata" a uneia dintre teoremele pentru care lui Thompson a fost citat in acordarea acelui mare premiu. Ne cocotzam pe umeri de uriashi...


Toate cele bune,

Nea Marin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #38 - Jun 1st, 2008 at 11:08am
 
"Ha, ha, ha ! Marian tu nu stii ca noi suntem platiti pe criteriul studentilor echivalenti ? Daca n-ai o grupa de 25 de oameni nu esti rentabil financiar si gata ! De cand se tot cere revenirea la finantarea pe post, mi-a albit parul de tot."

Daca inteleg bine in master (in Romania) aveti grupe de 25 de studenti? Trebuie sa fie inscrisi 25 pentru fiecare curs de master, altfel nu se aproba?

Mi se pare mai mult decat exagerat! Intr-devar, in conditiile astea greu de facut un master de calitate......
Back to top
 
 
IP Logged
 
nicolae_hurduc
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #39 - Jun 1st, 2008 at 11:20am
 
Am uitat sa fac precizarea ca 25 de studenti sunt necesari pentru studiile de Licenta. Cum Marian vorbea despre Master, grupa trebuie sa fie formata din minim 11 studenti.

Din cate stiu eu si in Germania se pot tine cursuri cu 2-3 studenti la Master. Insa cum MECT vrea sa ajunga din urma UE doar din punct de vedere al standardelor numerice, deocamdata lucram in sistem de studenti raportati la hectar.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #40 - Jun 1st, 2008 at 4:28pm
 
"Am uitat sa fac precizarea ca 25 de studenti sunt necesari pentru studiile de Licenta. Cum Marian vorbea despre Master, grupa trebuie sa fie formata din minim 11 studenti."

Asa mai merge; de fapt cam asta este regula in toata Europa, intre 20 si 30 de studenti pe grupa, in licenta. 
Doar la cursurile optionale se poate ajunge la mai multi.

"Din cate stiu eu si in Germania se pot tine cursuri cu 2-3 studenti la Master. Insa cum MECT vrea sa ajunga din urma UE doar din punct de vedere al standardelor numerice, deocamdata lucram in sistem de studenti raportati la hectar. "

Este adevarat, trebuie un minim de 3 studenti ca sa se tina un curs de master, dar, exista un dar....
1)Cursurile de master sunt foarte bine alese ( exista o adevarata comisie in acest sens si se tine cont de multi factori.) De altfel si masterele propuse sunt bine gandite.
2)Un profesor tine acelasi curs de master 2 ani , dupa care preda stafeta ( pentru ca evident, sunt foarte multe propuneri de cursuri intr-un master).
3) Data viitoare, cand propui un curs, este de dorit sa fie unul nou....probabil si pentru faptul ca schimbarile de personal intr-o facultate americana sau europeana sunt destul de dese ( deci in fiecare an apar potentiali candidati).
Ceea ce , in final, face ca numarul de studenti pe curs sa fie destul de rezonabil.

Ceea ce zicea ne Marin cu un student pe curs....este un vis, destul de indepartat. Profita bine nea Marin, ca rar auzi de un asemenea caz.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #41 - Jun 1st, 2008 at 11:25pm
 
Ha! Cica profit bine, zice Alexa. Adevarul, gol golutz, e ca nu prea voiau sa dea drumu' la curs pentru un singur amator.

Eu le-am zis ca sa dea, se pare ca-s mai grei da cap: cum tot sunt platit, cum salariul tot vine, indiferent ce fel de ttrei cursuri predau, de ce nu? Mda, am avut odata 7 bucatzi, dar asta a fost maximul. Nu tre' sa uitatzi ca e o universitate mica acilea (comparata cu mamutul de la Cluj, spre exemplu).  La o populatziune locala de circa 1 milion de inshi, cu masteranzii doar localnici, nu prea ai clientzi...

Cu toate astea, suntem pa locul 13 in lumea musulmana.

Daca eu ash "mushca" cu privire la aceste clasamente (nu mushc), m-ash simtzi tare mandru c-am intrecut mult  mari universitatzi, precum cea din Teheran, spre ezemplu.

Numa' ca uite, avand fata cea mare-n prima linie, fiind ea acceptata la diverse din Canada, m-am uitat la tot felu' de clasamente (al mai celebru cred ca e McLean).

Dupe ce ma uit p-acolo, mai caut si vad *articol in revista de marketing al invatzamantului*, cu articol al carui abstract zice ceva de genul: "... desi totul pare in ordine,
desi criteriile au aparentza de credibilitate, ..., datele-s in asha hal manipulate incat studentzii nu isi pot baza deciziile pe acest clasament". Fain. vechea problema cu statistica asta. Acuma din una doua: ori sa n-ai incredere-n aceste "cercetari" (eu mi-s mai circumspect, cum shtitzi), ori
sa n-ai incredere-n clasamentu' ala faimos. In care sa *n-am incredere?*

Io-mi pun banu' (si tre' sa spun ca ma cam cocosheaza, cu tot cu bursa etc.) unde-mi e gura: deshi fata mea a fost acceptata de U. Toronto (care tot apare pa primul loc in diverse clasamente), ea vrea una intr-un mic orashel universitar, mai izolat etc. Si cine sunt eu ca s-o contrazic?

Pa ce sa ma bazez, adica, asa cum zicea a lu' Parizianu' lu' Marin Preda?

cele bune,

Nea Marin

Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #42 - Jun 1st, 2008 at 11:59pm
 
Uite ca revin, caci abia acum am avut mai mult timp pentru a citi ce s-a mai scris.

Nicolae, pare ca lumea din tara preconizeaza sa "bage" la masterat cam jumate din cei "under". Vai de capul masteratului romanesc daca fortzati de chestii economice va trebui sa se scada shtacheta.

Vorba, stii tu, merge, se duce si daca pana acuma am avut presa buna, shtaif, cam in toata lumea, ei bine, asta se poate pierde-n doi-trei ani de livrare de rebuturi pa piatza externa.

Cu privire la citari: cum, Tataru are numai 300? Pai, n-au inshi din tzara (amintitzi p-acilea) chiar *mii shi mii*?

Poate ca tu eshti mai strain de bransha, dar trebe s-o spunem foarte raspicat: scrie teoretic si spune adios citarilor. Scrie *aplicat* (adica treburi legate oarecum de fizica, informatica etc.) si ai sute. Treaba dovedita si de faptul ca un mare de tot matematician, de la U. Chicago
(nu, nu de la Urbana!), are chiar 8 citari la o lucrare esentziala, fantastica. De ce? Pai, e simplu: treaba e atat de esentziala, incat *a intrat deja in folclor* si totata lumea scrie: " dupe cum se shtie...".

Ei bine, asta-i visul oricarui om serios: ca macar *un rezultat*, unul singur, UNU', sa ajunga atat de folosit incat s-ajunga *folclor* (adica sa fie folosit si deloc citat!)   Mda, noi matematiienii suntem , vezibine, complet *atipici*.  Ni se cam rupe-n paishpce de mai toate chestiile *exterioare*...

Toate cele bune, Nicolae, si-o vacantza placuta,

Nea Marin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #43 - Jun 7th, 2008 at 12:27pm
 
BIFURCATII. Copilul si albia

Cand eram student, se organiza īn fiecare an, prin luna mai, „Sesiunea de comunicari stiintifice ale studentilor“. Comunicarile prezentate fusesera, cel putin formal, indrumate de cate un profesor. Prezentarile se faceau pe sectii, adica pe discipline. Comunicarile mai valoroase erau premiate de un juriu format din profesori sii autorii lor participau, prin toamna, daca nu ma insel, la o sesiune nationala (sau Conferinta nationala a cercurilor studentesti? nu mai stiu cum se numea), tinuta, de obicei, la Iasi. Ani de zile mi-am trecut īn autobiografie (cum se numea pe atunci CV-ul, in caz ca ati uitat) mentiunea cistigata acolo īn 1984. Sigur ca multe dintre comunicarile prezentate erau formale, stirnite, uneori, doar de orgoliul vreunui profesor care voia sa demonstreze colegilor ca are si el emuli. Sigur ca, dintre cei care se prezentau, doar o parte aveau sa faca  mai departe, cercetare. Sigur ca, in definitiv, regularitatea cu care aveau loc aceste sesiuni – ca si cele ale cadrelor didactice, de altfel – era dictata de presiunile „de sus“, de la partid, de necesitatea de a putea raporta ca evenimentul a avut loc si ca studentii sīnt „angrenati“ īn munca de cercetare etc. Dar, de voie, de nevoie, una peste alta, studentii chiar erau pusi la treaba, indrumati si, unora macar, cu siguranta experienta aceasta le-a folosit. De multi ani de zile nu s-a mai organizat asa ceva la noi īn facultate.


http://www.observatorcultural.ro/BIFURCATII.-Copilul-si-albia*articleID_19899-ar...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #44 - Jun 7th, 2008 at 2:30pm
 
Mda, era ceva sa participi la o sesiune din asta. Prin 1989 s-a tinut parca la Timisoara faza finala. Fiind eu in comisiune, am observat si ca multi venisera cu gargara. In sensul ca prezentau chestii care erau foarte clar bagate pe gat de profesorii lor. Spre cinstea comisiunei, cei care aveau lucrari ale lor au luat toate premiile.

Tzin minte ca "ai mei" (Fortish si Sanislai) au luat o mentziune. Ce bucuroshi erau! Ca descoperisera urmatoarea treaba foarte eleganta si simplu de enuntzat (ca tot am de gand sa scriu odata despre elegantza in matematica):

Expresia 4xy+6(x+y)+9 (aici x,y sunt numere naturale, inclusiv  zero) "da" toate numerele prime impare (si exact numerele prime impare) daca se omit valorile ei dintre numerele naturale impare.

Dar sa las "tehnica" la o parte si sa revin: studentii ar trebui sa fie primii interesatzi. Ar putea-o organiza chiar ei, profii ar putea foarte bine sta pe scaun, spectatori. Cat e de important e rolul profului in treaba? Ar fi bine sa fie minor, catre inexistent, ca sa se termine odata cu proptele, pilele, sugestiile, intimidarea (ce te faci daca vine maestrul academician coordonator sa asiste?) etc.

N-ar fi exclus ca aprehensiunea studentzilor pentru astfel de manifestari sa aiba nishte motive mai adanci. N-ar fi exclus ca schimbarea "formatului" anterior sa duca la rezultate.

Am fost in mai multe comisii din astea la nivel pre-universitar (prezentau comunicari elevi de liceu) si-am
ramas de-a dreptul scarbit: elevi care cu mare aplomb prezentau teoreme de-ale lui Euler etc. I-am luat la rost, deshi nu erau ei cei vinovatzi ci profii lor ineptzi, de doua lulele.

Se  plange lumea de plagiat etc. in timp ce in universitatzi se incurajeaza (chiar de catre profi) scrierea (de catre studentzi) de lucrari monografice (adica de luare cu lopata).

A mai buna teza de licentza e urmatoarea: dai studentului sa rezolve dintr-un curs specializat problemele din cateva capitole. Si cu asta basta. Dar hei: cam catzi profi *sunt in stare sa le rezolve ei inshishi? Ca daca *nu* le dau p-alese, tre' sa se apuce ei sa le shi rezolve si cere timp, ehe...

Si uite-asha se joaca mandra: cand hais, cand cea, cand hais, cand cea! Nu potzi sta cu shezutu' in doua luntri: adica sa inchizi ochii la plagiatu' propriilor studentzi si sa acuzi pa urma de plagiat  in stanga/dreapta pe coledzi. Plagiatu' e plagiat, indiferent cine-l comite. Pai nu?


Numa' bine,

Nea Marin





Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #45 - Jun 11th, 2008 at 8:29pm
 
Salut, ma pregatesc de marea vacantza.


Mergand eu cu Veta la Lufthansa pentru a cumpara bilete ptr. Canada, shed si citesc un pliant promotzional nemtzesc; numa' shi numa' despre tehnologie shi despre shtiintza!

Doua premii Nobel pe 2007, unu' pentru chimie (neimpartzit cu nimenea), unu' pentru fizica. Cel din fizica, pentru descoperirea unui efect care-a dus la ingramadirea de informatzie pe disc, al de chimie pentru explicarea *unitara* a unor diverse fenomene chimice.

Ha! Exact ce sustzineam eu p-acilea: adica ori "te dai la fund" (scuze, poate ca cititorii cu simtz mai dezvoltat al umorului vor citi *altfel*, pentru ashtia rog a se citi cam asa: " a te scufunda mai adanc") in sensul de-a gasi explicatzii unitare, mai adanci,  pentru diverse fenomene superficiale si deloc bineintzelese, ori descoperi un "efect" care pe urma e aplicat altundeva.

Ori, ( in  matematica) rezolvi o problema - precum ar fi teorema cea mare a lu' Fermat- in care si-au "rupt dintzii" alde X shi Y shi Z.  Nu prea exista alternative pentru a obtzine ceva *cu adevarat valoros* in shtiintza. Nu prea  ezista...

Privind lucrurile prin prisma asta, a performantzei ultime, pe care-o visam cu totzii, eu va intreb: de ce oare sa *scadem* shtacheta? De ce sa ne multzumim cu *numar*
si/sau *putere*? Asta ca sa parafrazez p-un mare poet roman?

Nu trebe' uitat niciodata ca sunt foarte multzi muzicanti.
Sunt insa mult mai putzini muzicieni shi chiar muzician a fi nu-i prea mare scofala intr-o lume *plina de muzicieni*.

Ce conteaza? Pai, dupe mine e chiar simplu: sa compui o melodie, o simfonie, o ...ie care sa fie fredonata de mai toata lumea! Sa fluiere lumea a admiratzie si sa simta spasme-n stomac  cand da de " productziunea" ta.

De ce ne-am multzumi oare cu mai putzin? Ca *nu multora li-e dat*, e clar. Dar, merita oare, sa fugi dupa o stea?

Ramane sa raspundetzi voi, ashtia care cititzi...

Toate cele bune, Nea Marin - imi voi face veacu' in Iulie-August la Tatarashti, pe drumul Deva -Arad (in aceasta directzie). Stau vizavi de crashma daca chiar intereseaza. Intrebatzi de "dom' profesor Marian", nu mi-a mers cu localnicii aia cu "Nea Marin". Poate "Aelectrostivuitoritzei", da' n-am incercat. Pot sa va culc, pot sa va satur, pa gratis, cu obletzi si cu bere. Altceva n-am (in afara de idiosincraziile deja binecunoscute).
 



Back to top
 
 
IP Logged
 
capetrei
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 818
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #46 - Jun 11th, 2008 at 9:48pm
 
Marian_Deaconescu wrote on Jun 11th, 2008 at 8:29pm:
Ori, ( in  matematica) rezolvi o problema - precum ar fi teorema cea mare a lu' Fermat- in care si-au "rupt dintzii" alde X shi Y shi Z.  Nu prea exista alternative pentru a obtzine ceva *cu adevarat valoros* in shtiintza. Nu prea  ezista...



Nu cred ca sunt 100% de acord. Cred ca poti spune ca ai facut ceva atunci cand schimbi o paradigma. Chiar daca asta nu-ti aduce Nobelul sau nu rezolva teorema lui Fermat, o paradigma schimbata reprezinta un salt calitativ (va mai amintiti dialectica?). Principala cale spre sinteza. Cred ca scopul omului de stiinta trebuie sa fie sinteza.
C

Ma ierti daca n-am inteles bine, dar ala care a rezolvat marea teorema a lui fermat cam are probleme psihiatrice. Si atunci?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #47 - Jun 12th, 2008 at 11:42am
 
@dar ala care a rezolvat marea teorema a lui fermat cam are probleme psihiatrice. Si atunci? @

"ALA" era altul.  Andrew Wiles cel care a rezolvat marea theorema a lui Fermat este cat se poate de normal ( cel putin pana acum).
"Originalul" este Perelman, ( conjectura lui Poincare)  dar nu este singurul.......nici Grothendieck nu-i un "normal", de  John Nash macar  a auzit toata lumea! Si multi altii.....
O fi vreo legatura intre performanta matematica si  " probleme psihiatrice".
O tema de cercetare pentru cei interesati.......

Hai Romania ( o iau inainte cu incurajarile desi, parca vad ca ne bat "ritalii" de ne rup....
Back to top
 
 
IP Logged
 
Marian_Deaconescu
God Member
*****
Offline


I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1223
Kuwait
Gender: male
Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #48 - Jun 14th, 2008 at 11:08pm
 
Ha, ce rau imi pare ca merg acasa la pescuit chiar acum cand vad ca tema se incinge! Multzam fain, Cristi, pentru interventzie, sa shtii ca ma bucur nespus ca si ne-matematicieni citesc chestiile astea. C-altfel am ramane diploizi, sa shtii!

Zici tu ceva, Cristi, cu paradigmele. Schimbarea de paradigma e de fapt premiul cel mai mare. Asta daca stam cu ochii-n zarea performantzei supremoase. Catzi dintre detzinatorii premiului Nobel au *chiar schimbat paradigme*?  In nici un caz Marie Curie. Asta ca sa vezi cat de imensa-i povara/tzinta.

Si, pe urma, putem vorbi mai la amanunt: ce *fel* de paradigme? Ca-s probleme/subdomenii restranse-n care potzi schimba o paradigma. Ca sa fiu si mai didactic: tu, excelent virusolog, presupunem ca eshti primul care scoate un vaccin anti SIDA. Un rezultat superb, istoric, folositor
(nici nu mai discutam). In ce fel anume schimbi o paradigma si ce fel de paradigma e schimbata? Cat de *cuprinzatoare*, adica? Comprabila, adica cu aia cu elicea-nbarligata?

Un pocinog al limbajului ne-matematic (acilea include shi limbajul asha-zis philosophic) e ineficacitatea, lipsa de preciziune. Care ne omoara adesea discutziile, pentru ca fiecare are "prize" diferite, nuantze diferite etc. etc.

Loc de intors cat cuprinde pentru maeshtri precum Liiceanu, Pleshu, Patapievici & multzi, mult prea multzi altzii.

Nu-i acilea locu' da' va pot inunda cu citate aiurea , alese aiurea, in care contzinutul e aiurea , din operele celor mai cititzi/respectatzi exponentzi ai intelighentziei romaneshti si de-aiurea.  Retzinetzi cuvantul des folosit: "aiurea", c-asha li-s contributziunile: aiurea. Pline de sharm, pline de analogii zemoase (deshi cam aiurea), lipsite de substanta, ceea ce pe mine ma duce pe culmile des-gustarii.

Ca sa revin, Cristi: intr-adevar, ai dreptate: *in sine*, rezolvarea de catre Wiles a ultimei (sau marei) teoreme a lui Fermat e o chestie absolut minora-n economia shtiintzei.

Pe de alta parte - shi sunt unul care a citit (dar nu shi  intzeles) demonstratzia - e incununarea stralucita a efortului multor generatzii de matematicieni, merge mult mai departe decat problema (relativ minora in sine) si, ceea ce pe mine m-a chiar frapat, arata cat e de importanta algebra abstracta in rezolvarea unor probleme de numere. Na, c-am tras iara spuza pe turta mea!

Sunt de parere ca e bine sa purtam discutzii din astea, in acel no man's land dintre transhee: fara de ele, vom ramane-n veci  straini si e mare pact, mare pacat...

No ghine, iar v-am lasat,

Nea Marin





Back to top
 
 
IP Logged
 
Alexa._A
Ex Member


Re: Aici se posteaza despre matematica
Reply #49 - Jun 16th, 2008 at 3:57pm
 
Matematica-punctul de sprijin

Cotidianul 9 iunie 2008


"Stiinta si nu metafizica va gasi raspunsul la intrebarile fundamentale, in cateva sute de ani, spune matematicianul Nicusor Dan. Cu o rezerva, totusi: poate ca reprezentantii ei nu vor sti sa il exprime pe intelesul celorlalti ............."




http://www.cotidianul.ro/matematica_punctul_de_sprijin-48100.html
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 19
(Moderators: AlexA, , Eugen Stamate)